Magia i Miecz dodatki, karty, poszukiwacze, forum, czyli wszystko o grze Magia i Miecz Ogólnopolskie forum Magii i Miecza oraz innych gier planszowych.
Pomógł: 8 razy Wiek: 29 Dołączył: 04 Sie 2007 Posty: 1039 Skąd: Słupsk / Gdańsk
Wysłany: Czw Lip 29, 2010 10:59 pm
Jasno jest widać, że jednak miała to być tylko strata punktu Siły.
Jednak wciąż chciałbym jeszcze się odnieść do tego co Nemo napisał.
Jeśli są dwaj Wrogowie, to po przegranej za każdego występują konsekwencje, normalnie traci się punkt Wytrzymałości. Gnilec będąc tu wyjątkiem ma zmieniony typ konsekwencji na stratę punktu Siły (zamiast Wytrzymałości).
Zakładając grę, iż po stracie walki z dwoma Wrogami tracimy tylko 1 punkt Wytrzymałości (a sądzę, że większość tak gra), stajemy przed nie lada dylematem - czy stracić punkt Wytrzymałości za drugiego Wroga, czy punkt Wytrzymałości, a więc punkt Siły za Gnilca?
Dlatego też uważam, że straty inne niż punkt Wytrzymałości powinny być zawsze dodatkowe i obowiązywać bez względu na to ilu Wrogów brało udział. Tak jest po prostu uczciwiej.
Jasno jest widać, że jednak miała to być tylko strata punktu Siły.
Na czym to widać? W dwóch pozostałych grach jest warunek o nie traceniu wytrzymałości, w MiMie nie ma. Jeśli twórcy chcieli, aby Gnilec odbierał tylko Siłę, to błędnie to zapisali/przetłumaczyli.
Pomógł: 8 razy Wiek: 29 Dołączył: 04 Sie 2007 Posty: 1039 Skąd: Słupsk / Gdańsk
Wysłany: Czw Lip 29, 2010 11:21 pm
Wklejam tutaj opis dwóch losowych Wrogów z MiMa:
Smok
"Od pewnego czasu tę okolicę terroryzuje smok, który pozostanie tu, aż ktoś go pokona."
Lew
"Lew poluje tu na wszystko i wszystkich. Pozostanie na tym Obszarze aż ktoś go pokona."
I teraz raz jeszcze wracamy do opisu Gnilca:
"Ten straszliwy żywy trup wysysa Siłę. Musisz stoczyć z nim walkę psychiczną, a jeśli przegrasz - stracisz 1 punkt Siły. Gnilec pozostanie na tym obszarze, aż ktoś go pokona."
Ten dodatek do zapisu nie jest czymś normalnym. Tym bardziej, że wiadomo, iż to walka psychiczna.
Chodzi tu o to, że starcie z Gnilcem nie jest normalne i karta opisuje cały jego przebieg od początku do końca, łącznie z konsekwencjami przegranej.
Pomógł: 1 raz Wiek: 25 Dołączył: 10 Lis 2007 Posty: 238 Skąd: od mamy
Wysłany: Czw Lip 29, 2010 11:30 pm
Otóż to Art. Ubiegłeś mnie, ale żeby pokazać, że miałem coś podobnego na myśli, wkleję więc i swoją wypowiedź:
Karta GNILEC napisał/a:
Musisz stoczyć z nim walkę psychiczną,
a jeśli przegrasz - stracisz 1 pnnkt Siły.
I kropka! Jest powiedziane co, jeżeli przegramy? Jest. Czy została zaznaczona inna konsekwencja niż w przypadku przeciętnego Wroga? Została ze wszech miar.
Pomógł: 8 razy Wiek: 29 Dołączył: 04 Sie 2007 Posty: 1039 Skąd: Słupsk / Gdańsk
Wysłany: Pią Lip 30, 2010 2:15 am
Stwierdze, że jest to "jasno opisane" to już lekkie przegięcie. Sam fakt, że ta dyskusja wyszła, jasno ukazuje, że opis jest lipny, bo stwarza wątpliwości, a nie powinien.
Karty powinny mieć zawsze jednoznaczną interpretację.
Cała argumentacja jest i tak zaledwie prawdopodobna. Nie sposób udowodnić, że jest tak i koniec.
Ja, nie patrząc na budowę opisów innych Kart, z miejsca bym powiedział, że traci się i punkt Siły i Wytrzymałości, zresztą tak zawsze grałem.
Czciciel Smoków: "Jeżeli, przegrałeś, a na planszy znajduje się Kamień Ofiarny, tracisz punkt Wytrzymałości i (...)"
Chiński Smok: "Przegrywając, tracisz nie tylko 1 punkt Wytrzymałości, ale również (...)"
Przykładów można mnożyć -> gry traci się i punkt Wytrzymałości i coś jeszcze, jest to zawsze jasno zaznaczone
Czciciel Smoków: "Jeżeli, przegrałeś, a na planszy znajduje się Kamień Ofiarny, tracisz punkt Wytrzymałości i (...)"
Chiński Smok: "Przegrywając, tracisz nie tylko 1 punkt Wytrzymałości, ale również (...)"
Przykładów można mnożyć -> gry traci się i punkt Wytrzymałości i coś jeszcze, jest to zawsze jasno zaznaczone
Roguś ma rację. Jednak gram tak jak Artownik, zawsze traci się punkcika, niezależnie od tego, czy oprócz tego tracimy coś jeszcze jak Siłę, Moc, Przedmiot, Czar, whatever. Po prostuj jest ciekawiej.
Przyznać aczkolwiek należy, że utrata punkt Wyt. po przegranej walce jest niejako domyślna i Gnilec stanowić może jedynie wyjątek, gdyż nie zabiera wyt., a Siłę.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum